Дмитрий, добрый день!
У нас за день проходит большое кол-во инвойсов. Поскольку их много и клиенты -физ лица, которым не требуется налоговая накладная, мы выписываем одну налоговую на каждый день деятельности, куда попадают суммы всех инвойсов за день. В каждом инвойсе при расчете НДС может происходить округление, при суммировании за день набегает сумма расхождения между фактически полученным и расчетным по ставке 20% НДС порядка 50 грн.
В системе Сумма с НДС расчитывается из Суммы без НДС или наоборот и система не дает произвольно изменять обе суммы.
Есть предложение: добавить для документа опцию отключения автоматического расчета сумм.
Скоро не обещаем. Добавили в список доработок.
Жалко, потому что:
1. Доработать это совсем не сложно.
2. Без этого нам не имеет смысла работать с программой.
Цитата: Артем від Березень 15, 2007, 09:41:14
Жалко, потому что:
1. Доработать это совсем не сложно.
по п.1
1. Позвольте пофилософствовать. В одной книге по проектированию очень хорошо написано насчет "несложных доработок". Вы построили дом 10 на 10 метров, но вдруг Вам захотелось увеличить дом всего на 5 сантиметров, правда какая мелочь дом 10 метров, а надо 10 метров и 5 сантиметров. Всего лишь 5 сантиметров а надо сносить всю стену и возводить новую. Вывод: пользователь не может судить о степени сложности доработки.
2. Даже если не сложно таких несложных доработок у нас примерно 500, почему эту делать именно первую, а другие отодвигать.
Мы делаем и принимаем в внимание все доработки, но только каждую надо выставить по приоритетам: сколько пользователей пожелало данную доработку, скольким пользователям она понравиться и понадобится, не усложнит ли работу с программой, насколько сложно ее реализовать, сколько это займет времени и ресурсов и т.д.
Цитата: Дмитрий Котельников від Березень 15, 2007, 14:07:27
Цитата: Артем від Березень 15, 2007, 09:41:14
Жалко, потому что:
1. Доработать это совсем не сложно.
по п.1
1.Вывод: пользователь не может судить о степени сложности доработки.
2.Мы делаем и принимаем в внимание все доработки, но только каждую надо выставить по приоритетам[/b]: сколько пользователей пожелало данную доработку, скольким пользователям она понравиться и понадобится, не усложнит ли работу с программой, насколько сложно ее реализовать, сколько это займет времени и ресурсов и т.д.
Изменит ли что-то, если в случае этой дорботки (мой второй запрос насчет нумерации не критичен) о которых я прошу мы докупим еще 2 лицензии (понимаю что деньги маленькие, но все же)...?
Можете описать возможные сроки этой доработки, хотя бы примерно. Просто к сожалению, без этого мы не можем использовать вашу систему :(
1. Вывод: пользователь не может судить о степени сложности доработки.
Согласен
2. Постоянно будут доработки, которые хотят больше чем один пользователь. Доходит ли практически дело до доработок, запрашиваемых одним пользователем? Короче это опять вопрос о возможных сроках.
Доработку можно было бы реализовать, добавив дополнительный тип НДС (там где экспорт,...)
ЦитатаИзменит ли что-то, если в случае этой дорботки (мой второй запрос насчет нумерации не критичен) о которых я прошу мы докупим еще 2 лицензии (понимаю что деньги маленькие, но все же)...?
Нет.
Цитата2. Постоянно будут доработки, которые хотят больше чем один пользователь. Доходит ли практически дело до доработок, запрашиваемых одним пользователем? Короче это опять вопрос о возможных сроках.
Конечно доходит, появляються люди которым тоже надо такую возможность, бывает при доработке одного, вдруг получается так что лучше сейчас добавить еще одну возможность т.к. уже влезли в соответствующий код.
Согласитесь если это стоящие доработки их обязательно пожелает еще ктото, например у этой доработки 3 желающих.
ЦитатаМожете описать возможные сроки этой доработки, хотя бы примерно. Просто к сожалению, без этого мы не можем использовать вашу систему
Насчет сроков я уже философствовал в другом топике :) Мы все понимаем но и вы нас поймите, мы не можем разорватс, и игнорировать большинство которые пожелало чтото другое. Скажу точно что такая доработка появиться не раньше лета, но все бывает.
ЦитатаДоработку можно было бы реализовать, добавив дополнительный тип НДС (там где экспорт,...)
Насчет этого непонятно, обьясните подробней.
Здравствуйте, Дмитрий. Тему, затронутую Артёмом можно развить в более обширную: принципы взаимоотношения заказчика (пользователя) и исполнителя (Автора). Однозначно, только Автор вправе решать судьбу своих продуктов, создав их как средство к существованию т.е. заработка.
Из выше оговоренных принципов
ЦитатаМы делаем и принимаем в внимание все доработки, но только каждую надо выставить по приоритетам: сколько пользователей пожелало данную доработку, скольким пользователям она понравиться и понадобится, не усложнит ли работу с программой, насколько сложно ее реализовать, сколько это займет времени и ресурсов и т.д.
он и формирует дальнейшее развитие своих продуктов. Мне, как мебельщику, это понятно так: если клиенту надо в изделии другая ручка, то он должен теперь ждать до тех пор, пока наберётся критичная масса желающих, которым это тоже понравиться и т.д. и, может быть, клиент в итоге получит желаемую модель. Такую модель мы называем серийным изделием. Но есть клиенты, которые на основе серийного изделия хотят индивидуальную модель и готовы за это платить. В качестве примера: купив года четыре назад определённую (название из этических соображений умалчиваю) складскую программу ~ за 100$ на её периодические подгонки под наши требования мы израсходовали ~2000$, превратив её уже в отдельную программу, которая отпочковавшись от основной программы даже с сайта ушла т.к. стала сугубо личным заказом. Таким образом, готовы ли Вы работать и в режиме индивидуальных заказов, пусть даже одного заказчика по соответствующим договорным обязательствам? Если нет, то запишите и меня четвёртым на пожелание, описанное в начале темы.
С уважением, Собко Алексей Петрович.
Цитата: Alex-Sobko від Березень 17, 2007, 23:31:54В качестве примера: купив года четыре назад определённую (название из этических соображений умалчиваю) складскую программу ~ за 100$ на её периодические подгонки под наши требования мы израсходовали ~2000$, превратив её уже в отдельную программу, которая отпочковавшись от основной программы даже с сайта ушла т.к. стала сугубо личным заказом. Таким образом, готовы ли Вы работать и в режиме индивидуальных заказов, пусть даже одного заказчика по соответствующим договорным обязательствам? Если нет, то запишите и меня четвёртым на пожелание, описанное в начале темы.
Хотелось бы знать название этого продукта и где он сейчас т.е. что с ним и насколько он сейчас развит (можно в личку).
PS: Приоритет повысили.
Странно,что не дорабатываете.не знаю,как у вас,а у нас налоговая ввела норму, что количество знаков после запятой для линейных и общих сумм должно быть не более 2 знаков.в итоге имеем в расходной и налоговой накладной расхождения на 4 копейки.и это для каждой накладной,которых за день может быть несколько десятков,а за такие расхождения,как известно - очень сильно того.
при выставлении округления до 3 знаков в линейных суммах проблема решается,но тогда не принимаются отчеты.потому было бы ну оооочень нужно просто для правильной сдачи отчетности все же ввести такую функцию.скриншот траблы прилагается...
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 10:45:04
Странно,что не дорабатываете.не знаю,как у вас,а у нас налоговая ввела норму, что количество знаков после запятой для линейных и общих сумм должно быть не более 2 знаков.
Меню Опции : Параметры : Количество знаков после запятой установите 2, а то что с двумя знаками лезут копейки так это не избежать, это арифметика.
Цитата: admin від Квітень 23, 2014, 10:50:52
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 10:45:04
Странно,что не дорабатываете.не знаю,как у вас,а у нас налоговая ввела норму, что количество знаков после запятой для линейных и общих сумм должно быть не более 2 знаков.
меню Опции : Параметры : Количество знаков после запятой установите 2.
Так вот жеж и стоит ДВА!!!смотрите.и в цене и в сумме,и в количестве товара по 2!и если попытаться умножить 2 на 44,17 то получим 88,34,а не 33!!!на кажом товаре по копейке улетает!!!
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 10:52:59
Так вот жеж и стоит ДВА!!!смотрите.и в цене и в сумме,и в количестве товара по 2!и если попытаться умножить 2 на 44,17 то получим 88,34,а не 33!!!на кажом товаре по копейке улетает!!!
Арифметику мы переписать не можем.
Если Вы вводите цену в колонке "Цена без НДС" тогда НДС будет
насчитываться на "Сумму без НДС":
Например:
количество: 20.00
цена без НДС: 0.28
Расчет:
Сумма без НДС = 20.00 * 0.28 = 5.60;
отсюда
Сумма с НДС = 5.60 * 1.2 = 6.72
но тут появляется один момент:
Цена с НДС = 0.28 * 1.2 = 0.336 округляем до 2 знаков = 0.34
а если: 0.34(цена с НДС) * 20.00(количество) = 6.80
В итоге получается разница в суммах с НДС 6.72 и 6.80
Вам нужно выбирать один из вариантов т.е. если Вы вводите цену в
колонку "Цена без НДС" то расчет производиться так:
Сумма без НДС = Цена без НДС * Кол-во; (5.60 = 0.28 * 20)
Сумма с НДС = Сумма без НДС + НДС; (6.72 = 5.60 * 1.2)
а если в колонку "Цена с НДС" тогда расчет такой:
Сумма с НДС = Цена с НДС * Кол-во; (6.80 = 0.34 * 20)
Сумма без НДС = Сумма с НДС - НДС; (5.6666 = 6.80 / 1.2)округляем 5.67
Откройте вашу накладную, в строке нажмите Enter на Цене без НДС, будет накручиваться НДС, нажмите Enter на Цене с НДС будет откручиваться НДС, вам программа предлагает и так и так считать.
Цитата: admin від Квітень 23, 2014, 11:02:00
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 10:52:59
Так вот жеж и стоит ДВА!!!смотрите.и в цене и в сумме,и в количестве товара по 2!и если попытаться умножить 2 на 44,17 то получим 88,34,а не 33!!!на кажом товаре по копейке улетает!!!
Арифметику мы переписать не можем.
Если Вы вводите цену в колонке "Цена без НДС" тогда НДС будет
насчитываться на "Сумму без НДС":
Например:
количество: 20.00
цена без НДС: 0.28
Расчет:
Сумма без НДС = 20.00 * 0.28 = 5.60;
отсюда
Сумма с НДС = 5.60 * 1.2 = 6.72
но тут появляется один момент:
Цена с НДС = 0.28 * 1.2 = 0.336 округляем до 2 знаков = 0.34
а если: 0.34(цена с НДС) * 20.00(количество) = 6.80
В итоге получается разница в суммах с НДС 6.72 и 6.80
Вам нужно выбирать один из вариантов т.е. если Вы вводите цену в
колонку "Цена без НДС" то расчет производиться так:
Сумма без НДС = Цена без НДС * Кол-во; (5.60 = 0.28 * 20)
Сумма с НДС = Сумма без НДС + НДС; (6.72 = 5.60 * 1.2)
а если в колонку "Цена с НДС" тогда расчет такой:
Сумма с НДС = Цена с НДС * Кол-во; (6.80 = 0.34 * 20)
Сумма без НДС = Сумма с НДС - НДС; (5.6666 = 6.80 / 1.2)округляем 5.67
Откройте вашу накладную, в строке нажмите Enter на Цене без НДС, будет накручиваться НДС, нажмите Enter на Цене с НДС будет откручиваться НДС, вам программа предлагает и так и так считать.
из всего вышесказанного получается,что нормально отчеты для налоговой сдать уже не получится...ибо хоть вводи сначала без нДС хоть с НДС - нормальных цифр не получается...
Тогда подскажите как бороться с этим???меняешь линейную сумму,вбивая ее вручную,но ни линейная сумма ни цена не меняются,зато сумма документа становится нужной.сохраняем на радостях,но при повторном редактировании обнаруживаем,что опять сумма документа не та!ведь программа игнорирует то,что я хочу сделать и делает по-своему...как ни крути а убрать автоматический расчет НДС по идее надо...иначе ей просто невозможно пользоваться.не хотелось бы выкинуть в трубу 5 лицензий...видео прилагаетс...
https://www.youtube.com/watch?v=IqpH6d0IM8g&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=IqpH6d0IM8g&feature=youtu.be)
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 11:29:00
из всего вышесказанного получается,что нормально отчеты для налоговой сдать уже не получится...ибо хоть вводи сначала без нДС хоть с НДС - нормальных цифр не получается...
Абсолютно нормальные и верные цифры. Что именно не так? Или наша налоговая выдумала новые законы математики?
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 12:43:51
Тогда подскажите как бороться с этим???
Просто внимательно читайте что вам пишут, если что не понимаете, переспросите.
Вот пример расчета как у вас на видео, нажимаете на одну колонку один расчет, на другую, другой расчет.
(http://www.softbalance.com.ua/forum/index.php?action=dlattach;topic=30.0;attach=3275)
(http://www.softbalance.com.ua/forum/index.php?action=dlattach;topic=30.0;attach=3277)
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 12:43:51
не хотелось бы выкинуть в трубу 5 лицензий...
По вашему емаил не нашли регистрации.
Цитата: admin від Квітень 23, 2014, 14:03:48
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 11:29:00
из всего вышесказанного получается,что нормально отчеты для налоговой сдать уже не получится...ибо хоть вводи сначала без нДС хоть с НДС - нормальных цифр не получается...
Абсолютно нормальные и верные цифры. Что именно не так? Или наша налоговая выдумала новые законы математики?
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 12:43:51
Тогда подскажите как бороться с этим???
Просто внимательно читайте что вам пишут, если что не понимаете, переспросите.
Вот пример расчета как у вас на видео, нажимаете на одну колонку один расчет, на другую, другой расчет.
(http://www.softbalance.com.ua/forum/index.php?action=dlattach;topic=30.0;attach=3275)
(http://www.softbalance.com.ua/forum/index.php?action=dlattach;topic=30.0;attach=3277)
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 12:43:51
не хотелось бы выкинуть в трубу 5 лицензий...
По вашему емаил не нашли регистрации.
Цифры-то нормальные=)тут никто не спорит.я говорю о том,что они пляшут, от просмотра,к сохранению и редактированию.и вся беда в том,что в базе цены с НДС.и когда от них начинают плясать и высчитывать сам НДС и цену без НДС - начинаются вот такие округления,которые делают печальку...
а по поводу регистрации - это мой личный майл.а регистрация была на email скрыт админом
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 14:44:15
Цифры-то нормальные=)тут никто не спорит.я говорю о том,что они пляшут, от просмотра,к сохранению и редактированию.
Во вложении открыты документы на редактирование, цифры на месте, как сохранилось так и открылось. Версия 5.87
Цитата: admin від Квітень 23, 2014, 15:02:58
Цитата: lyolyalya від Квітень 23, 2014, 14:44:15
Цифры-то нормальные=)тут никто не спорит.я говорю о том,что они пляшут, от просмотра,к сохранению и редактированию.
Во вложении открыты документы на редактирование, цифры на месте, как сохранилось так и открылось. Версия 5.87
Фух...Ладно.Всё по порядку...Версия моей программы 5,87.Птичка Округлять к сумме с НДС стоит.
Имеем.Набранный счет на сумму 8337 грн. он нормально просматривается, корректно отображается в списке счетов,НО!
При нажатии злочастной кнопки редактировать - имеем сумму документа 8336,96!!!как это возможно если все - АБСОЛЮТНО ВСЕ линейные суммы с НДС являются целочисленными,что вы сможете лицезреть на видео???затем,при обыкновенном исправлении цены с НДС например 28,00 на 28,00 случается чудо и накладная пересчитывается до 8337,00.причем цена 28,00 берется от фонаря.ей могла бы оказаться любой.даже те же 17,00.вторая чатсь эксперимента заключается в том,что убираем птичку и пытаемся набрать тот же самый счет.и о чудо.получаем 8336,96.посему.делаю вывод,что при "редактировании" та самая птичка о которой я упомянул которая Округление к сумме с НДС попросту не работает!!!!программа забывает о ней.другого варианта не вижу.видео прилагается.
https://www.youtube.com/watch?v=TMqUJSTBt18&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=TMqUJSTBt18&feature=youtu.be)
Никаких мнений по этому поводу разве??? :o
Ну же,админы.скажите,что я делаю не так?меня уже наши бухгалтерши съедают. каждый день с очередным счетом траблы.
Ладно...коль пока ждем выложим и еще один пример на тестовом счете...имеем 2335,00.опять же при редактировании - 2335,01 откуда не возьмись...ну да ладно,уже известным способом наобум исправляем любую цену с ндс и получаем требуемое 2335,00.на основе этого счета выписываем расходку и опять 2335,01...опять же любую цену с ндс исправляем получаем 2335,00.попытаемся выписать налоговую опять неудача и 2335,01.с чувством скрытой надежды исправляем опять же любую цену с ндс и смотрим в финальную сумму - УРРРА 2335,00.но вот при печати получаем печальку...2335,01...что делать?все манипулятивные махинации описанные выше проводились на версии 5,87, при включенном округлении к сумме с ндс.эти же суммы без каких либо исправлений получаются без указанной птички что пять же подтверждает догадку о том,что документы при редактировании или выписывании на основе друг друга эту птицу не видать, а налоговая накладная и подавно ложила на то,что нужно пользователю...
видео прилагаю по старинке...
https://www.youtube.com/watch?v=OAuHNJl4EvQ&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=OAuHNJl4EvQ&feature=youtu.be)
1. Насчет отключения автомата расчета НДС, ответ в втором посте этой темы.
2. Насчет неверных сумм, мы вам рассказывали как и что рассчитывается с НДС, повторять не имеет смысла т.к. все расписано и в этой теме и на форуме, как накручивается и раскручивается НДС.
3. Насчет отличий после сохранения, выше был показан пример что проблем нет (на ваших же суммах), если они есть опять таки ответ в п.1 и п.2 этого сообщения, если вы считаете что они таки есть, пример счета с 1-2 товарами можете прислать на поддержку, там проверят так ли это или нет и дадут ответ.
Цитата: admin від Квітень 29, 2014, 12:30:10
1. Насчет отключения автомата расчета НДС, ответ в втором посте этой темы.
2. Насчет неверных сумм, мы вам рассказывали как и что рассчитывается с НДС, повторять не имеет смысла т.к. все расписано и в этой теме и на форуме, как накручивается и раскручивается НДС.
3. Насчет отличий после сохранения, выше был показан пример что проблем нет (на ваших же суммах), если они есть опять таки ответ в п.1 и п.2 этого сообщения, если вы считаете что они таки есть, пример счета с 1-2 товарами можете прислать на поддержку, там проверят так ли это или нет и дадут ответ.
конечно не очень приятно, когда твои сообщения удаляют,тем более тогда,когда сразу же после обращения в техподдержку вдруг выходит новая версия 5,88 и в ней на удивление много чего исправлено по части НДС в том числе и моя проблема.тему считаю закрытой,но как по мне - ошибки и недоработки нужно тоже признавать...тогда люди будут понимать,что стараются для них.
Цитата: lyolyalya від Квітень 30, 2014, 08:42:43
конечно не очень приятно, когда твои сообщения удаляют,тем более тогда,когда сразу же после обращения в техподдержку вдруг выходит новая версия 5,88 и в ней на удивление много чего исправлено по части НДС в том числе и моя проблема.тему считаю закрытой,но как по мне - ошибки и недоработки нужно тоже признавать...тогда люди будут понимать,что стараются для них.
В новой версии ничего не исправлялось под ваше пожелание, и "вдруг" выход был плановый никак не зависящий от этой темы, там много было изменений из-за ввода НДС 7%, не более. Если модер удаляет сообщения значит они не по теме, это форум, простое общение пользователей заставить кого-то отвечать тем более в срок не получиться доп. сообщениями. Форум не поддержка программы и никогда ей не была и не будет, для этого есть емаил и телефоны. Ниже последнее письмо поддержки:
Это перенаправленное письмо:
От: УкрСклад
Кому: Maks Kascheev
Дата: 30 квітня 2014 р., 9:50:16
Тема: Округление к сумме с НДС
===8<==============Оригинал текста письма===============
Приветствую Вас,
30.04.2014 в 8:34, Вы писали:
MK> А вот на версии 5,88 все открывается нормально.да и в списке
MK> изменений смотрю львиная доля исправлений коснулась именно
MK> ндс.теперь все корректно открывается.можно было бы просто раньше
MK> сказать о том,что есть небольшая недоработка,а не удалять мои
MK> сообщения с форума=)
Просто тестировали на последней версии что разрабатывается и не
находили причину, а НДС специально не трогали, просто добавление НДС7%
практически поломало старый расчет НДС, вот так и получилось.
С уважением, Дмитрий Котельников
Разработчик программы Склад Украина.
===8<===========Окончание оригинала теста письма========
Закрыто